История развала СССР
Dec. 11th, 2010 08:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dom3d Прочитал недавно интервью Егор Лигачев назвал тех, кто развалил СССР
Сразу нахлынули воспоминая 20-летней давности.
Заглянул в газету Бульвар и там прочитал очень большое интервью Горбачева Дмитрию Гордону часть 1-я часть 2-я
Ровно 19 лет назад распалась великая супердержава, «империя зла» — Союз Советских Социалистических Республик.
Шесть лет, которые потрясли мир, — так я бы назвал краткий исторический период с 11 марта 1985-го по 25 декабря 1991-го, когда Генеральный секретарь ЦК КПСС, первый и последний президент СССР Михаил Горбачев возглавлял огромную страну: ту, что одним представлялась великой супердержавой, а другим — ужасной империей зла. Как вскоре всем стало очевидно, Советский Союз был колоссом на глиняных ногах, и хотя запаса его прочности вполне могло хватить на царствование очередного самодержца Михаила если не до конца его жизни, то до весьма преклонных лет, Горбачев, осмотрев доставшееся наследство и осознав, что это беспросветный тупик, с крестьянской основательностью засучил рукава и занялся переустройством запущенного хозяйства.
Итак 3 исторические фигуры Лигачав, Горбачев и Ельцин. Это 3 крыла партии - консерваторы, умеренные и радикалы.
Конечно же сейчас для меня Лигачев уже не выглядит так одиозно как 20 лет назад.
Но все равно он для меня олицетворяет бывшую партномеклатуру, которая боролась за старое и не хотела отдавать власть.
Горбачев для меня был всегда величайшей личностью. Для меня его появление на политической сцене было как бальзам на израненную душу. Но поздний Горбачев уже вызывал у меня раздражение. Хотя во время ГКЧП моя симпатия была на его стороне и он даже в мих глазах восстановил авторитет.
А вот Ельцин - это фигура которая возглавила ряды самых радикальных реформаторов. Во времена великих потрясений и смут как обычно всплывает разного рода проходимцы и негодяи. Вот они и хлынули широким потоком под крыло Ельцина.
Честно признаюсь, что ранний Ельцин мне был симпатичен.
Это потом уже я стал задумываться о происходящем. Примерно с 1994 года я очень мало смотрел телевизор и соответственно мало интересовался политикой. Я уже писал в своем жж, что с 1993 по 1999 год я работал по 12 часов в сутки.
Почти без выходных и без отпуска.
После прочтения интерьвю Горбачева фигура Ельцина у меня вызывает омерзение.
Именно он развалил СССР. А вина Горбачева лишь в том, что он как истинный демократ не расстрелял Ельцина.
Прошу понять меня правильно. Я не жалею о временах СССР.
Мне кажется что перестройку Горбачева интеллигенция встретила с восторгом.
Прежде всего потому что в страну хлынул поток информации.
Горбачев дал рабской стране Свободу.
Но потом во времена Ельцина стало ТАКОЕ твориться. К власти пришли такие УПЫРИ, что сейчас коммунисты типа Лигачева кажутся белыми и пушистыми зайчиками.
Мне времена СССР не нравились во первых брехней, а во вторых несвободой.
Сейчас же брехни стало просто на порядок больше.
Но я хочу добавить при этом, что тот, кто хочет разобраться может это сделать. Потому что очень много стало информации в интернете.
Сразу нахлынули воспоминая 20-летней давности.
Заглянул в газету Бульвар и там прочитал очень большое интервью Горбачева Дмитрию Гордону часть 1-я часть 2-я
Ровно 19 лет назад распалась великая супердержава, «империя зла» — Союз Советских Социалистических Республик.
Шесть лет, которые потрясли мир, — так я бы назвал краткий исторический период с 11 марта 1985-го по 25 декабря 1991-го, когда Генеральный секретарь ЦК КПСС, первый и последний президент СССР Михаил Горбачев возглавлял огромную страну: ту, что одним представлялась великой супердержавой, а другим — ужасной империей зла. Как вскоре всем стало очевидно, Советский Союз был колоссом на глиняных ногах, и хотя запаса его прочности вполне могло хватить на царствование очередного самодержца Михаила если не до конца его жизни, то до весьма преклонных лет, Горбачев, осмотрев доставшееся наследство и осознав, что это беспросветный тупик, с крестьянской основательностью засучил рукава и занялся переустройством запущенного хозяйства.
Итак 3 исторические фигуры Лигачав, Горбачев и Ельцин. Это 3 крыла партии - консерваторы, умеренные и радикалы.
Конечно же сейчас для меня Лигачев уже не выглядит так одиозно как 20 лет назад.
Но все равно он для меня олицетворяет бывшую партномеклатуру, которая боролась за старое и не хотела отдавать власть.
Горбачев для меня был всегда величайшей личностью. Для меня его появление на политической сцене было как бальзам на израненную душу. Но поздний Горбачев уже вызывал у меня раздражение. Хотя во время ГКЧП моя симпатия была на его стороне и он даже в мих глазах восстановил авторитет.
А вот Ельцин - это фигура которая возглавила ряды самых радикальных реформаторов. Во времена великих потрясений и смут как обычно всплывает разного рода проходимцы и негодяи. Вот они и хлынули широким потоком под крыло Ельцина.
Честно признаюсь, что ранний Ельцин мне был симпатичен.
Это потом уже я стал задумываться о происходящем. Примерно с 1994 года я очень мало смотрел телевизор и соответственно мало интересовался политикой. Я уже писал в своем жж, что с 1993 по 1999 год я работал по 12 часов в сутки.
Почти без выходных и без отпуска.
После прочтения интерьвю Горбачева фигура Ельцина у меня вызывает омерзение.
Именно он развалил СССР. А вина Горбачева лишь в том, что он как истинный демократ не расстрелял Ельцина.
Прошу понять меня правильно. Я не жалею о временах СССР.
Мне кажется что перестройку Горбачева интеллигенция встретила с восторгом.
Прежде всего потому что в страну хлынул поток информации.
Горбачев дал рабской стране Свободу.
Но потом во времена Ельцина стало ТАКОЕ твориться. К власти пришли такие УПЫРИ, что сейчас коммунисты типа Лигачева кажутся белыми и пушистыми зайчиками.
Мне времена СССР не нравились во первых брехней, а во вторых несвободой.
Сейчас же брехни стало просто на порядок больше.
Но я хочу добавить при этом, что тот, кто хочет разобраться может это сделать. Потому что очень много стало информации в интернете.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-12-11 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-11 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-11 07:48 pm (UTC)Если позволите - не во всем соглашусь. Дело не в том, как вы, я, члены наших семей, да кто бы то ни было относились и относимся к раннему, среднему, позднему Горбачеву или Ельцину.
Страна (СССР) стала разваливаться в 1953 или чуть позже - при воцарении Н.С. Хрущева. Ее кончина была делом времени. Тому несколько причин. Основные - отсутствие какихбы то ни было рациональных и идеологических стимулов к развитию (экономическому, социальному), полное банкротство плановой экономики (подчеркну, что банкротство той ее редакции, которая родилась при Хрущеве). Последней каплей, последним шажком к гибели империи были шаги Горбачева в экономике. При КАТАСТРОФИЧЕСКОМ дифиците бюджета и минимальных ценах на энергоносители он не придумал ничего лучшего, как лишить экономику целого ряда доходных статей - из идеологических и имиджевых соображений и просить в долг МИЛЛИАРДЫ у запада в замен на политические и гнополитические уступки. Именно в этом главная природа так назывемой "перестройки" и "нового мЫшления". Однако, не только - особенности его личности играли не последнюю роль. Он мечтал стать кумиром миллионов. Он им стал. Не в своей стране. Жаль. Благодарю. Отличный пост.
no subject
Date: 2010-12-11 08:09 pm (UTC)Вы затронули экономическую часть перестройки, про котрую я решил не писать, чтобы не перегружать свою маленькую заметку. И вы совершенно правы.
Я бы еще добавил объединение денежных 2-х потоков - наличного и безналичного.
Раздел Госсобственности
Date: 2010-12-11 10:52 pm (UTC)Re: Раздел Госсобственности
Date: 2010-12-12 07:17 am (UTC)Многие люди серьезно не задумывались о происходящем и о последствиях в экономичеком плане.
no subject
Date: 2010-12-11 11:00 pm (UTC)Я тоже именно за это уважаю Горбачёва. Я считаю, он сделал очень большое дело - развалил СССР ;)) Хотя, он бы и так рухнул по экономическим причинам, неплохо описанным в комментариях, но всё же, Горбачёв дал ему решающий толчок.
no subject
Date: 2010-12-12 07:19 am (UTC)Настоящий виновник Ельцин, и еще Кравчук приложился немеого.
no subject
Date: 2010-12-12 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-12 01:44 pm (UTC)Перестройка - это хорошо.
СССР был единым организмом. Особенно 3 славянские республики.
no subject
Date: 2010-12-12 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-12 03:14 pm (UTC).....
Date: 2010-12-11 11:41 pm (UTC)Но не меньшая ответственность за всё лежит на Владимире Крючкове: он в силу своей должности знал обо всём и обо всех, но ничего не сделал на упреждение.
Re: .....
Date: 2010-12-12 07:22 am (UTC)Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 02:28 am (UTC)Но вывод такой - Горбачев не смог создать сильной команды, в которой он был бы не заменим как Брежнев, за что и поплатился.
Причем, отрекся сам, как и последний Царь. Что-то есть общее между падением царского строя и СССР.
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 07:29 am (UTC)Бульвар - это популярная газета в Украине.
Вы пишете-
Горбачев не смог создать сильной команды.
Очень верное замечание. Никогда не думал об этом аспекте. Мне кажется что Горбачев был как инородное тело в ситеме. Как белая ворона.
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 01:23 pm (UTC)Самостоятельная отставка была своего рода предательством тех людей, что за него искренне голосовали и верили в перестройку, перемены и т.д. ...
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 01:50 pm (UTC)Мне кажется что Горбачев тогда проявил слабость.
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 01:54 pm (UTC)Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 02:21 pm (UTC)Ельцин ведь тогда пользовался бешенной популярностью у москвичей.
А как бороться за власть без поддержки народной?
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 04:46 pm (UTC)А Ельцина он сам вырастил.
И еще, прослушка у него работала. Это, позор, это что за президент? Он сам должен всех прослушивать и увольнять немедленно как гидроконтрреволюцию.
Просто получается он предал тех людей, что сражались за права трудящихся в революцию, в гражданскую войну, в Великую Отечественную, строили БАМ и другие стройки социализма.
Думаю, что в Великую Отечественную никто и сражаться то бы не стал, если б знали, что сражается за будущее олигархов.
Егор Лигачев правильно написал, что многие партаппаратчики продались и на имуществе советского народа сделались миллионерами (нужно читать миллиардерами) или сделали миллионерами (миллиардерами) своих родственников, что одно и тоже.
Получается, что расстрелянные в Советское время люди за 1,5 тыс. рублей были агнецами, по сравнению с сегодняшней олигархической верхушкой.
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 05:10 pm (UTC)Я много раз думал, почему Горбачев не уничтожил Ельцина. Мне кажется именно потому что Горбачев много говорил про демократию и плюрализм мнений.
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 05:05 pm (UTC)А Ельцин, когда уходил, по телеку же показывали, не знаю, показывали ли у Вас на Украине, но он же плакал, просил прощение у народа, поскольку внутренне осознал, что в целом страну ограбил, сделав нескольких миллиардеров.
И еще я бы понял, если б Горбачев и Ельцин стали бы сами миллиардерами, а то про одного пишут, что был выгнан из своей квартиры, вынужден зарабатывать на лекциях, второй просил оставить за собой участок - мелковато все как-то.
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 05:13 pm (UTC)А вот про Ельцина не надо. Он своей семье дал заработать.
Я не могу понять, почему Вы выгораживаете Ельцина.
Типа Горбачев его вырастил. Ага из детскго дома взял и воспитал. И пить научил.
Re: Спасибо за статью!
Date: 2010-12-12 05:23 pm (UTC)А Горбачеву власть была дана, как говориться от Бога. Ему нужно только укрепить свою власть, построить свою команду и действовать.
Так вот, свою команду не построил, а управлял тем, кто был под рукой. Дал "лодку" раскачать, а там дальше уже было конечно не остановить.
Если б МВД и КГБ - были б подотчетны президенту и "стучали" друг на друга, господину президенту, такого б не случилось на 100 % процентов.
Общество капитализма - Виннеры и Лузеры
Date: 2010-12-12 05:38 pm (UTC)Виннеры, те кто владеет состоянием от миллиарда долларов, лузеры все остальные.
И все, больше никаких идей, ничего больше нет...
К такому, к сожалению, обществу мы пришли.
Буду рад, если Вы меня переубедите.
Re: Общество капитализма - Виннеры и Лузеры
Date: 2010-12-12 06:37 pm (UTC)В народе популярна такая поговорка:
Если ты такой умный, то почему бедный.
Некоторым винерам не может даже в голову прийти, что не все люди стремятся к деньгам напрлом по головам и по трупам.
Особый настрой
Date: 2010-12-12 07:12 pm (UTC)Я так не считаю, борюсь. Стал уже как Александр Матросов, в современном, рыночном понимании.
Спасибо, Ваши слова меня подбодрили, потому как если сникнуть, застыть, можно в конечном итоге упустить ключевого клиента, а другие, так называемые враги-конкуренты сразу проявят себя и откусят по локоть или больше.
Будем бороться, стоять насмерть. Бог с нами. Чувствуется вкус победы!
Хотел спросить, как Вам удавалось работать круглосуточно, ни на что не отвлекаясь. У Вас был какой-то особый настрой, психологический инструмент?
Re: Особый настрой
Date: 2010-12-12 07:21 pm (UTC)Важна ведь не только любимая работа, но и обстановка в семье. Тогда я был в разводе и потому мог себе это позволить.
Я был нацелен на результат. И результат был, и хотел еще е еще. Важно иметь цель и мотивацию.
Конечно же и состояние здоровья влияет.
Я уже более 15 лет делаю ежедневно зарядку.
Опять же настрой на позитив.
Буду рад, если хоть чем то смог улучшить Вам настроение.
Re: Особый настрой
Date: 2010-12-12 08:40 pm (UTC)Разговор о мирском
Date: 2010-12-13 07:43 am (UTC)Re: Разговор о мирском
Date: 2010-12-13 07:50 am (UTC)Каждый человек прежде всего сам себе ставит планку честности. На что влияет несомненно и отношение в обществе обману.
Некоторые люди обман считают доблестью.
Типа вот какой я молодец - сумел всех обмануть.
Коррупция хорошо лечится гласностью.
В бывшем СССР чиновники любят все секретить.
Re: Разговор о мирском
Date: 2010-12-13 04:17 pm (UTC)Но, все это растворилось. Доли в акциях были размыты на определенную группу, которая управляла фондом. Никому из населения ничего, в результате не досталось. Вернее некоторым все же удалось добиться дивидендов - копеек по 80 за 10 лет работы этого фонда. И это за то, что за 1 ваучер обещали 1 волгу, когда призывали к рыночной экономике. Кто призывал, думаю называть не надо, они сейчас на очень больших постах.
И что - кому-нибудь стыдно?
Правительство говорит забудьте старое.
Или например Сбербанк заморозил деньги у всего населения бывшего СССР (попросту украл). И что, руководству Сбербанка стыдно? Они, покаялись?
Таких примеров, если собрать по России, наверное будет тысяча.
Конечно я лично ни на кого обиды не держу и всех простил, но возвращаясь к нашему вопросу - где здесь планка честности?
Как ее измерить?
Re: Разговор о мирском
Date: 2010-12-13 04:57 pm (UTC)Я не смешиваю отношение к человеку и к государству.
Налоги я стараюсь платить по минимуму.
И честно говоря, если бы у меня была возможность освоить деньги бюджета, тоя бы это наверное сделал. Не буду перед Вами казаться лучше чем я есть. Хотя я это не делал.
Но делал директор нашего АП.
Re: Разговор о мирском
Date: 2010-12-13 06:09 pm (UTC)Я пытаюсь выяснить, зачем нужна осведомленность других людей, в плане гласности, о том, что кто-то, допустим украл?
Вот допустим, Сбербанк - украл, обворовал всю страну, все знают - и что? Что с этого? Кому от этого легче, что все знают?
На ваучерах обманули - ну что? Что с этого?
Ну где-то до сих пор воруют, ну и что?
Как может человек, что не у власти, на это повлиять? Очевидно, что никак, поскольку до сих пор никак за 20 лет не повлиял.
Может лучше поставить вопрос о запрете "гласности о воровстве", а то это уже идет как реклама. Люди с неустойчивой психикой могут просто тронуться.
Re: Разговор о мирском
Date: 2010-12-13 06:30 pm (UTC)А у нас обычно говорят, что все воруют.
Да все, но по разному. Один 3% а другой 30%.
Re: Разговор о мирском
Date: 2010-12-14 06:47 am (UTC)только от чего мерить - от состояния олигарха или оклада чиновника
только от чего мерить
Date: 2010-12-14 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-13 07:39 am (UTC)Сейчас же брехни стало просто на порядок больше
Date: 2010-12-12 08:59 am (UTC)я полагаю,что свободы стало больше.Теперь можно возмущаться не только на кухне, но и в спальне, и в зале.
свободы стало больше
Date: 2010-12-12 09:34 am (UTC)Я у себя в жж могу крикнуть во все горло - долой Януковича и Путина! И Чебурашку Долой!
Re: свободы стало больше
Date: 2010-12-12 09:48 am (UTC)Re: свободы стало больше
Date: 2010-12-12 01:26 pm (UTC)Re: свободы стало больше
Date: 2010-12-12 01:55 pm (UTC)И представляете, как накаркал.
Его журнал закрыли. Олег потом ползал на коленях умолял, чтобы разморозили ЖЖ.
Re: свободы стало больше
Date: 2010-12-12 05:27 pm (UTC)Re: Сейчас же брехни стало просто на порядок больше
Date: 2010-12-12 01:24 pm (UTC)Re: Сейчас же брехни стало просто на порядок больше
Date: 2010-12-12 01:52 pm (UTC)И тунеядство разрешено. Полная Свобода.
Re: Сейчас же брехни стало просто на порядок больше
Date: 2010-12-12 02:55 pm (UTC)